[Konsultacje] Cesarski Ortsik
-
Wasza Łaskawość
Pomysl dobry jednak chcialabym zeby nasze zasady były jak najbardziej liberalne i obejmowały tylko rzeczy poważnie naruszające zabawe. Reszta niech bedzie w ramach rozstrzygania przez dzialania prywatne. Na razie jest nas malo ale może byc w takim wypadku Rada Cesarstwa później ewentualny organ, który będzie niezależny. I na Hergoliena nie karajmy za wulgaryzmy, każdemu może sie zdarzyc. Czyli głownie kary za spam, działania naruszajace system informatyczny, wykorzystywanie bledow systemu informatycznego, klonning ktory ma wplac np. na wybory (bo konta fabularne mi nie przeszkadzaja o ile sa one oznaczone). -
Wasza Łaskawość ik Thórn-Mákovski,
Mnie podoba się nazwa inkwizycja. Możemy przy niej pozostać, możemy też ją zmienić na bardziej teutońską, jak Ortsik.
Osobiście uważam też, że projekt jest bardzo dobrze przygotowany. Nie poprawiałbym w nim za dużo.
Idąc jednak w kierunku kompromisu, zaproponowałbym zintegrowanie pomysłu Jej Cesarskiej Mości dotyczącego tego, kto jest organem wymierzającym kary. W Artykule 2 dodałby punkt 6:
Art. 2. [Zadania i organizacja]
- Ortsik monitoruje zachowania obywateli, mieszkańców i gości w przestrzeni informatycznej należącej do Cesarstwa Teutonii, do której zalicza się forum dyskusyjne, kanały Discord oraz strony internetowe.
- Zwierzchność nad Ortsikiem ma Rada Cesarska z Cesarzem na czele.
- Ortsik realizuje swoje zadania Cesarskich Šutsmanów, zwanych dalej Šutsmanami.
- Šutsmanów powołuje i odwołuje Cesarz w drodze postanowienia.
- Šutsmanem może zostać osoba posiadająca obywatelstwo teutońskie, która publicznie wyraża taką chęć.
- W przypadku niepowołania żadnego Šutsmana zadania Ortsiku realizują członkowie Rady Cesarstwa.
Dzięki takiemu zapisowi zadania Ortsiku realizują członkowie Rady Cesarstwa, chyba że znajdzie się chętna osoba do tego, by pełnić funkcję Šutsmana.
Ja bym ponadto nie wprowadzał kary za "publiczne znieważanie [...] teutońskiej kultury". Brzmi to nieco jak kara za obrazę uczuć religijnych. Niekiedy dobrym bodźcem rozwoju kultury i sztuki jest właśnie podważanie zastanych norm, niekiedy nawet obrażanie tego, co powszechnie uchodzi za święte.
-
@vladimir-ik-lihtenštán Popieram. Tak samo zniewazenie - prosze was, nie wierzycie ze zniewazajacy bedzie mial latwo.
Za to do kar bym wprowadzila kary "naracyjnne" ;D
-
Ja mimo wszystko pozostawiłbym kary za wulgarny język wymierzony w osobę (niekoniecznie instytucję). Nie mam problemu z taki słowami w przestrzeni publicznej, jako formom emocjonalnej ekspresji, ale nie powinniśmy dawać przyzwolenia na obrażanie osób.
@joanna-izabela napisał w [Konsultacje] Cesarski Ortsik:
Za to do kar bym wprowadzila kary "naracyjnne" ;D
A jakie byłyby to kary na przykład? Rózga pod pręgierzem? Tydzień w lochu o suchym chlebie i wodzie? Nawet by mi się podobało!
-
@vladimir-ik-lihtenštán narracyjnie troche w innym znaczeniu - chodzi o to zeby osoba skazana narracyjnie cos zrobila czy np. wydala bal czy kolacje na czesc osoby ktora znieslawila. Wtedy nie musimy karac wszystkich brakiem dostepu do forum (w razie nie wywiazania sie z zadania oczywiscie taka dotkliwsza niz wczesniej zasadzona kara izolacji). Troche "25 lat wiezienia lub 100 zl grzywny"
-
@joanna-izabela był też chyba pomysł jakiejś koloni karnej czy innego więzienia. Zawsze można było by zacząć budowę odizolowanego kompleksu gdzieś na Loardzkich stepach, i zamiast wydać balu na cześć zniesławionej osoby można było by planować zemstę zza kratami :d
-
W kontekście wulgaryzmów to chciałem uniknąć sytuacji z Dreamlandu, który na pewien czas stał się kloaką z powodu nadmiernej ekspresji uczuć.
Zresztą za rzucanie przekleństwami bezosobowo projekt przewiduje jedynie upomnienie więc to nic wielkiego. Może mogłem bardziej sprecyzować mój zamysł poprzez dodanie "nagminnie".Co do punktu 6. w artykule 2. jestem jak najbardziej za. Jego Łaskawość jak zawsze czuwa! W kontekście znieważania kultury to może też wypadałoby sprecyzować. Tak jak w powyższym przypadku chodziło mi o wulgarne wyrażanie się o elementach kultury teutońskiej na dużą skalę. Krytykować można wszystko, ale chodzi o sposób w jaki się to robi.
Zaś system kar obligujący daną osobę do narracyjnego zadośćuczynienia na rzecz Teutonii jak najbardziej popieram. W sumie nie wpadłem na to, że w ten sposób można kreować aktywność. Koncepcja kolonii karnej też wydaje się obiecująca. Trzeba by tylko opracować jakiś fabularny projekt dla postulowanej "berezy".
-
@juarez napisał w [Konsultacje] Cesarski Ortsik:
Może mogłem bardziej sprecyzować mój zamysł poprzez dodanie "nagminnie".
Popieram. Warto doprecyzować. Niemniej to zawsze będzie kwestia interpretacji Ortsiku, co oznacza "nagminne".
@juarez napisał w [Konsultacje] Cesarski Ortsik:
W kontekście znieważania kultury to może też wypadałoby sprecyzować. Tak jak w powyższym przypadku chodziło mi o wulgarne wyrażanie się o elementach kultury teutońskiej na dużą skalę. Krytykować można wszystko, ale chodzi o sposób w jaki się to robi.
Również bym więc to sprecyzował. Może jedne punkt jako "publiczne znieważanie Cesarskiego Domu Harmeliuszowsko-Hergolienowego, Regenta lub Namiestnika" i drugi jako "publiczne i nagminne okazywanie braku szacunku teutońskiej kulturze, czego ewidentnym celem jest znieważenie Teutończyków i Teutonek".
-
Warto byście doprecyzowali kiedy koczy się zwykła krytyka wynikająca z wolności słowa i wypowiedzi. A zaczyna się celowe znieważanie Teutonii - bo tak to Inkwizycja zacznie samodzielnie interpelować zapisy...Chociaż nie wiem czy to da się tak słowo w słowo opisać.
-
@gotfryd-slavik-de-ruth Wykonawstwo prawa jest zawsze cudzą interpretacją, dlatego projekt przewiduje odwołanie do Cesarza. Cesarzem/Namiestnikiem Cesarstwa nie zostaje ktoś, komu nie zaufałoby społeczeństwo. Na tym zamierzamy oprzeć wymiar sprawiedliwości.
-
Jutro postaram się przedstawić parę rozwiązań dotyczących projektu w oparciu o wszystkie uwagi i spostrzeżenia. W kontekście wypowiedzi Gotfryda to projekt nowego dekretu ma stanowić tymczasowe rozwiązanie kwestii utrzymania porządku publicznego przystosowane do naszych obecnych realiów, głównie demograficznych. W przyszłości przewiduje stworzenie czegoś na wzór kodeksu karnego oraz rozbudowę systemu sądowniczego. Aktualnie byłaby to raczej przesada.
-
@juarez w sumie nie spodziwam sie nawet ze ktos bedzie chcial byc w koloni karnej. Chociaz moze narracyjnie w ramach ciekawosci.
-
@joanna-izabela zawsze można pomysł zarzucić jeśli się nie sprawdzi, ale moim zdaniem koncepcja jest dość ciekawa i warta rozbudowania. Wybaczcie opieszałość, ale miałem dość niespodziewany wyjazd służbowy w tym tygodniu.
-
@juarez napisał w [Konsultacje] Cesarski Ortsik:
Wybaczcie opieszałość, ale miałem dość niespodziewany wyjazd służbowy w tym tygodniu.
To nic. Realioza może złapać każdego.
